больше гранты или больше грантов?
Dec. 7th, 2016 06:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nbp"удалось поговорить с Владиславом Яковлевичем Панченко после встречи руководителей научных фондов с учеными. Сначала прозвучал давно наболевший вопрос: почему доля инициативных грантов, самых востребованных, все последние годы уменьшалась. Такова воля членов Совета РФФИ, ответил Панченко. А зачем все гранты стали одинаковые, по 700 тыс. руб., ведь грантополучателей станет существенно меньше? Панченко: вот и хорошо — выше будет уровень победителей. «Но ведь ученые думают иначе, сколько раз ОНР к Вам обращалось, и никакой реакции», — продолжал настаивать автор. «Ну, ОНР — это небольшая группа активных людей. Многие ученые думают по-другому», — был ответ. И маэстро быстренько удалился."
Ну, да, понятно, рубль упал, а что теперь делать... Вот решили увеличить размер - естественно за счет убийства почти половины заявок, которые год назад бы выиграли. Свинство тут со стороны руководства какое? Ничего не объяснили пресловутому научному сообществу, никакого заявления о мотивации и т.п.
Вопрос вообще ведь болезненный, но были времена, что РФФИ выдавал вообще чуть более 1000 долларов в год .... Я все же склоняюсь к тому, что РФФИ следует распределять как можно больше грантов типа "а", т.е. для нормальных рядовых инвестигаторов. Ибо все же очень большая разница, есть у тебя хоть какие-то деньги, или же просто 0. До следующего сбора заявок доживут не все, поэтому и конкуренция будет падать. Так что протест ОНР в данном случае разумен. А для "выше уровень победителей" - для этого есть РНФ, единственное хорошее изобретение путинской эпохи в сфере поддержки науки (я что-то забыл? - вряд ли...). Спасибо Фурсенко. И лично Нашему Путину, конечно, еще более!
Ну, да, понятно, рубль упал, а что теперь делать... Вот решили увеличить размер - естественно за счет убийства почти половины заявок, которые год назад бы выиграли. Свинство тут со стороны руководства какое? Ничего не объяснили пресловутому научному сообществу, никакого заявления о мотивации и т.п.
Вопрос вообще ведь болезненный, но были времена, что РФФИ выдавал вообще чуть более 1000 долларов в год .... Я все же склоняюсь к тому, что РФФИ следует распределять как можно больше грантов типа "а", т.е. для нормальных рядовых инвестигаторов. Ибо все же очень большая разница, есть у тебя хоть какие-то деньги, или же просто 0. До следующего сбора заявок доживут не все, поэтому и конкуренция будет падать. Так что протест ОНР в данном случае разумен. А для "выше уровень победителей" - для этого есть РНФ, единственное хорошее изобретение путинской эпохи в сфере поддержки науки (я что-то забыл? - вряд ли...). Спасибо Фурсенко. И лично Нашему Путину, конечно, еще более!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-07 03:11 pm (UTC)"Вторая сторона — непопулярная точка зрения, но, по-моему, правильная — состоит в том, что денег, которые в России выделяются на науку, хватило бы на все работающие группы, если бы эти средства распределялись эффективно."
no subject
Date: 2016-12-07 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:40 pm (UTC)Это не так. Их раздаётся немало, просто в нашем институте их не умеют получать - что крайне тревожный звонок о будущем нашего института.
no subject
Date: 2016-12-07 06:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 08:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-10 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 04:46 pm (UTC)А способные выигрывать в 90%? Но пропустившие один год и сдохшие от того?
no subject
Date: 2016-12-07 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-08 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 09:12 pm (UTC)Гранты РФФИ главным образом кормят аспирантов и студентов. И для этой цели это вполне деньги. Гранты РФФИ дают возможность участвовать в конференциях (оргвзнос даже в домашних условиях и даже для студентов существует). Гранты РФФИ дают возможность покупать мелкие расходники - вы умеете работать без бумаги и ручек? Так что для группы в 4-5 человек, из которых два-три студента, даже 400 тысяч - вполне нужные деньги. При этом большого проекта, на котором можно пересидеть пустой год, у такой группы, как правило, нет - именно в силу того, что ее "кадровый" состав слишком мал. Взрослые останутся, а вот студенты разбегутся по подработкам - и сгинут.
no subject
Date: 2016-12-07 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-08 05:48 pm (UTC)Не говоря уже о том, что во-первых, чтоб их получить, надо уже что-то иметь за душой. Т.е. сперва студент должен всерьез поработать бесплатно - а он привык кушать каждый день. Либо студент занимается наукой всерьез, либо он подрабатывает всерьез, совмещать получается плохо. Т.е. студент выкрутится, а вот тема исследований провиснет.
А во-вторых, опять же, я не о собственно детях забочусь - они разберутся, что им делать. Я говорю о небольших группах, где студенты - основная рабочая сила. Вот эти группы как раз очень неплохо использовали гранты РФФИ, а теперь - увы, их останется втрое меньше.
no subject
Date: 2016-12-10 09:41 pm (UTC)Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-07 05:05 pm (UTC)Дать сейчас грант в 300 000 -- это еще хуже, чем не дать ничего.
Никакой работы на эти деньги все равно не будет, а отчетность человеку все равно писать.
Как раз прежняя ситуация, к которой требуют вернуться, была совершенно идиотская: ты предлагаешь сделать разумный объем работ за разумные деньги, а тебе не говорят "нет". Тебе говорят: сделай все, но только практически бесплатно, да еще и ничего не покупая. И ведь отказаться все равно практически невозможно: твоя же организация не поймет, да еще и в черные списки занесут.
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-07 05:09 pm (UTC)Не согласен. Для поддержания некоторой активности и это сгодится. А отчет разве трудно накатать?
Но я тут возмущаюсь немного другим.
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-07 08:46 pm (UTC)если дать один грант по 700 тысяч, что хотя бы одна небольшая группа будет работать, пусть и на грани;
если дать десять грантов по 70 тысяч, то ни одна группа не будет работвть, но при этом десять человек потратят время на "написание отчета".
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-07 10:37 pm (UTC)http://nibope.livejournal.com/916311.html?thread=6391639#t6391639
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-08 05:47 am (UTC)Для прицельного питания студентов как раз есть замечательный "Мой первый грант", где тот самый А сам за все и отвечает, постигая на ходу организационные тонкости нашего дела.
Довольно странно превращать инициативный проект в разновидность мол_а. В реальности, как я вижу, его не превращают, выстраивая ту самую линейку, о которой резонно писали выше.
Так что Панченко прав. Нужно просто больше денег на него давать, но тут уж его руководство не может изменить ситуацию: все вопросы к Великому Путину.
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-08 10:35 am (UTC)Ну так и миллион возьмут, и все равно убегут. Или за границу, или в бордель, или еще куда.
Так рассуждать - получится, что гранты вообще вредны.
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-08 06:09 pm (UTC)Расклад: грант весом в 400 штук. Организация забирает до стольника. Остается три сотни. В проекте участвуют двое взрослых, два аспиранта, магистрант. У одного аспиранта (постарше) есть свои небольшие деньги. Расклад этого года:
аспирант номер два получает 12 х 10т = 120т.
магистрант получает 10 х 5т = 50т
Эти деньги позволяют им не заниматься подработкой в качестве основной деятельности, хотя разовые или небольшие подработки, конечно, у них остаются. Если что, СРЕДНЯЯ зарплата по региону 23т (хотя цены на все, кроме жилья, московские и выше, ессно)
Остается 130т, которые идут на оргвзносы, билеты, расходники и, если остается, премии остальным, ремонт оборудования и прочие расходы. За границу на конфу особо не съездишь, а по России можно.
Всевозможные мол_а не получить магистранту и очень трудно аспиранту первого года. Кроме того, речь в этих грантах идет о теме СТУДЕНТА. А его исследования просто неосуществимы, если не будет работать вся эта группа, которую и финансирует (на грани выживания, но все же) этот самый РФФИ. Теперь таких групп будет втрое меньше.
Re: Не в обиду, но мне кажется, что
Date: 2016-12-07 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-09 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-09 07:05 pm (UTC):)))
Date: 2016-12-09 08:07 pm (UTC)Re: :)))
Date: 2016-12-10 04:52 pm (UTC)Re: :)))
Date: 2016-12-10 04:58 pm (UTC)Re: :)))
Date: 2016-12-10 05:17 pm (UTC)https://meduza.io/news/2016/04/14/putin-podtverdil-dostovernost-dokumentov-iz-panamskogo-arhiva
Re: :)))
Date: 2016-12-10 07:30 pm (UTC)