nbp

Да уж я бы сломался еще раньше...

From:

hp-alimov.livejournal.com

у вас организм тонко организован

From:

Клячко пишет логично. Если сократить аспирантуру в несколько раз и соответственно повысить стипендии в несколько раз, ужесточить требования к приему (например, принимать только тех, у кого уже есть ВАКовские статьи и доклады на международных конференциях), то действительно процент защит сильно повысится, даже без обязательности диссертаций, а с ней и тем более. Конечно, от этого пострадает куча народу, как выпускников вузов, так и тех, кто принимал их в аспирантуру чтобы использовать как рабочую силу, но вряд ли это сильно волнует чиновников. А проблемы армии - это забота Минобороны, а не Минобрнауки. Так что это не самое худшее решение. По крайней мере, это решение, при котором хоть кому-то будет лучше.

From:

Логично, но в таком виде цитат, надерганных журналистом, - порою очень смешно.

From:

Кому-то - это чиновникам при отчете перед надзорными органами? А не дороговата ли плата за их спокойствие? Может им просто наконец-то разобраться уже, зачем нужна аспирантура?

Вообще говоря, указанные условия малореальны не только у нас, но во всем мире. Крайне мало в мире дипломников, имеющих публикации, о конференциях я уж и не говорю - и ничего, потом вполне успешные аспиранты получаются.
ОК, у нас в универе на дружественных нам факультетах требование для пятерки за магистрский диплом - публикаций. Но, будем честными, это не всегда ВоС-совска работа, часто это материалы какой-нибудь приличной конференции. Просто потому, что не всё при подготовке статьи зависит от дипломанта - там дофига других соавторов. Так что конференция. Но сфига международная? Откуда у студента или руководителя деньги для участия в таковой?
Требования просто приведут к тому, что всех подряд студентов придется вставлять в статьи независимо от их реального вклада - просто, чтоб было потом, из кого выбирать. Будем приучать детей к тому, что бенефиты никак не коррелируют с их трудом, прекрасно!

From:

"всех подряд студентов придется вставлять в стать" ну, да. Это будет забота о "молодых ученых".

From:

угу. Резко повысится, кстати, показатель публикаций в вузах - за счет студентов, выполняющих курсовые и дипломы в институтах фано :))

From:

>Кому-то - это чиновникам при отчете перед надзорными органами?

Нет, кому-то - это талантливым ребятам, со студенческих времен ориентированные на науку, которым не нужен будет дополнительный заработок в аспирантуре, которые смогут посвятить достаточно времени и сил своей диссертации, и сделать хорошие диссертации в срок.

Международные конференции проходят и на территории России. Насчет статей я не настаиваю. Но если у вас будет, скажем, три круглых отличника на одно место, то какие-то дополнительные критерии все равно понадобятся.

From:

По моим наблюдениям, человек, которому в 24 года не нужен заработок (т.е. они сидят на шее мамы с папой), не будет хорошим аспирантом. Даже если он был хорошим студентом в 19 лет. Потому как инфантильность и умение самостоятельно работать несовместимы.

Международная конференция - это не конференция, куда пригласили десяток иностранцев. Даже по правилам рассчета ПРНД :))) Опять же, ну а на конфу на территории России откуда деньги? Проезд по стране сопоставим по цене с проездом за бугор, проживание - тоже, оргвзнос и там и там молодежи могут скостить. Но эдак получается, что если в короткий период, когда студенту уже есть, что докладывать на серьезной конфе, но при этом магистратура еще не окончена, обязательно должна случиться международная конференция по его тематике в его городе? Так не бывает даже в Москве. А что делать студенту из, скажем, Чебоксар?

Критерий очень простой: я провожу беседу с претендентами, собираю о них сведения и беру того, кто меня устраивает. Никаких других критериев в поисках подмастерья быть не может. Аспирантура - это обучение в процессе работы у руководителя. Поэтому критерии ровно те же, что и при обычном приеме на работу, особенно при прочих равных.

From:

>По моим наблюдениям, человек, которому в 24 года не нужен заработок (т.е. они сидят на шее мамы с папой), не будет хорошим аспирантом. Даже если он был хорошим студентом в 19 лет. Потому как инфантильность и умение самостоятельно работать несовместимы.

Как-то уж слишком сурово вы рассуждаете. Я лично в аспирантуре в 1994-1997 именно сидела на шее мамы с папой и защитилась в срок.

From:

Защита в срок (ничего личного, я не о Вас, а вообще) - никакой не показатель. Диссер можно склепать практически всегда, причем даже честный. Только смысл в таком диссере? У нас уже произошла чудовищная девальвация дипломных работ - вы посидите на ГЭКе как-нибудь, это ж чудовищно в 20-80% (в зависимости от ВУЗа и факультета) случаев! Зато почти все защищаются в срок :)))

А по поводу суровости - ну вот такой у нас опыт. Для нормальной научной работы нужен взрослый человек. Я с большим подозрением отношусь даже к неподрабатывающим магистрантам.

From:

>А по поводу суровости - ну вот такой у нас опыт. Для нормальной научной работы нужен взрослый человек. Я с большим подозрением отношусь даже к неподрабатывающим магистрантам.

А вы уверены, что это не такой же психологический эффект, когда мужчина, служивший в армии, считает, что все должны служить в армии, что это школа жизни, и с большим подозрением относится к тем, кто не служил?

From:

Нет. Я вообще полагаю, что подработки для серьезной научной работы - зло, потому что мешает. Я полагаю нормальным, что стипендия невелика - это не способ заработать деньги, это временное пособие, дающее возможность выучиться, на время учебы преобретение всяких ништяков можно отложить, обзаведение детьми, в общем, тоже. Но этого пособия должно хватать на то, чтоб жить на свои. Человек, живущий на родительские деньги, не умеет в полной мере соотносить свои действия и их результат, не имеет навыков ответственности за свою жизнь, т.к. у него просто не было возможности их получить. Такие ребята в хорошем случае умненькие, старательные, выполняющие задания руководителя, читающие книжки - и не более. Курсе на 3-5 это неплохо, они обычно опережают своих ровесников, учащихся самостоятельно обеспечивать свои хотелки. А вот в аспирантские годы, особенно к финалу с ними очень тяжело работать, им либо нужен руководитель во всём, либо у них случается запоздалый подростковый бунт и они становятся склонны к резким движениям. Аспирант обычно это человек, которому поручен достаточно серьезный кусок работы, на этом месте должен быть не ребенок.

Я уж не говорю о том, что у нас почему-то считается нормальным, когда барышня сидит на чьей-то шее. Но парень, в 25 лет сидящий на шее мамы и папы, это неадекват даже по российским понятиям.

From:

Не, там дядя всё внятно обосновал: есть аспирантура, должна быть дипломная работа, а иначе разве можно говорить, что человек окончил аспирантуру? Вот у меня вопрос назрел, а что - существуют люди, для которых важен факт окончания аспирантуры? В моем представлении это граждани сродни гордо носящим синий ромбик на лацкане :)))
Это вот к упомянутому мной "школьному" шаблону, применяемому к аспирантуре: это такое место, где люди учатся (т.е. должны быть уроки, лекции-практики, экзамены-зачеты и дипломная работа). И результат - диплом об окончании :))))

Я и говорю, люди вообще не понимают, что такое аспирантура, для чего она нужна всем заинтересованым сторонам, что такое диссер и степень, и т.д.

From:

Ха, а ведь еще и докторантура. Тоже надо, чтобы все с докторской в срок выходили.

From:

И лекции и лабораторные работы обязательно!

From:

А вообще, кто бы напомнил этим реформаторам, сплошь обладателям дипломов по общественным и экономическим наукам, о существовании закона Гудхарта... А то эдак что не собирай, а получится всё равно одно и то же.

From: