Наука? Образование? Путин?

[nbp]

Наивный вопрос: а что при Путине было хорошего сделано для науки и образования?
Что-то вспоминаются одни косяки...
Единственное - увеличение финансирования, случившееся около 2006 года.
Другие положительные действия были только мерами по исправлению предыдущих ошибок. Это, например, улучшение честности ЕГЭ в этом году. Или перенос части денег ФЦП в РНФ.

Может кто-нибудь вспомнить хоть какой-нибудь оригинальный позитивчик?

Comments

[nibope.livejournal.com]

Ну, это все же второй вопрос, конечно, связанный с первым. Кто чего Власти предлагал... Это интересная тема тоже.

Но главное, имхо, довольно ясно: наука-образование НЕ числились у Путина в приоритетах.

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

"Но главное, имхо, довольно ясно: наука-образование НЕ числились у Путина в приоритетах."

Не уверен.

Отсутствие отеческой заботы (финансирования и институциональных реформ) скорее проявлялось в 90е годы. А вот нулевые начались со смягчения погромной политики в стране в целом, но с одновременным явлением

http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/obraz/sharygin.html

программы "институциональных реформ" для образования. Эти реформы победоносно были претворены в жизнь.

Вы говорите о "приоритетах", наблюдая за результатом, который Вас не радует (а меня радует не больше Вашего). А просто все было сделано вполне себе приоритетно в рамках определенной парадигмы.

[nibope.livejournal.com]

Просто поставил Путин своего человечка, вот и вся парадигма.

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

Человечек Ясин появился на сцене много раньше человечка Путина. Что касается программы реформ, то молнии засверкали в январе 2000 года, и похоже, что программа реформ была уже готова.


Составление "Программа Грефа" (которая к образовательным реформам иметт прямое отношени), кажется, датировалась в сочинениях реформаторов 99 годом.

[nibope.livejournal.com]

Т.е. Вы твердо считаете, что 2000-е - продолжение 1990-х. Может быть.
Тогда, собственно говоря, в случае ухода Путина дела могут стать еще хуже... :(

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

Смотря каким будет этот уход. Если по Болотному сценарию, то разумеется, мы вернемся в безоблачные 90е (со знакомыми по тем годам бесам, с теми же самыми фигурами и с их неотличимыми дублями), но только со значительно худшими стартовыми условиями.

Разумеется, мы можем вернуться в 90е и при Путине.

Вообще же концетранция внимания на Путине, а не на социальных процессах (которые, чтобы их черт побрал, идут сами и всегда не туда, куда хотелось бы), не на конструктивных шагах и не на фигурах типа Кузьминова - один из симптомов вырождения российской образованной общественности.

[nibope.livejournal.com]

Так он, гад, все на себе замкнул - всю Власть - с него и спрос за всё.
И что делать? Кому какие петиции писать?
А уж "вырождение" - с чего даже начинать?
Вот тут прочел про Иран, что там в школах не принято списывать. Может быть, с этого?

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

Ну, вообще-то, если инстанция зацикливает на себя слишком много решений, то она становится местом, где ставится печать, а решения принимаются где-то ниже.

Кто их и где принимает, мы (отвечаю лишь за себя) не знаем.

То, что после долгой общественной борьбы под ложными знаменами, с ложными целями и ложными вождями наступает тоска - естественно. У меня она настала по другим причинам в 2009, когда я понял, что интеллигенция снова превращается в послушное орудие реформаторов.

Еще хрень, что мы уже за бессмысленной борьбой перестали понимать, куда ведут ползучие процессы, и можно ли их как-то стабилизировать.

[nibope.livejournal.com]

О! Здорово!

"если инстанция зацикливает на себя слишком много решений, то она становится местом, где ставится печать, а решения принимаются где-то ниже."

Можно вопрос: это Вы сами придумали, или это кто-то сказал ранее?

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

А разве это не все знают?

[nibope.livejournal.com]

Конечно, все знают, но все догадываются, что они знают.

Сказано очень хорошо, четко так.

[alisa-lebovski.livejournal.com]

Вы фактически предлагаете сконцентрировать внимание вместо Путина на фигурах пониже.

Я как преподаватель видела уже трех министров образования - Филиппова, Фурсенко и Ливанова. Первые два в свое время тоже снискали всеобщую ненависть, и многим казалось, что именно в них персонально все зло, и требовали их отставки, и верили, что следующий министр будет лучше. Теперь вот все зло видят в Ливанове, предыдущих почти забыли. А Путин над ними был всю дорогу.

Мы живем как в восточной сказке, когда есть султан, и есть визирь, и если это злой визирь, то он может нашептать султану что-то плохое, и в стране будет плохо, а если добрый, то нашепчет хорошее, и будет хорошо. Значит, надо бороться только с визирем? Или, может быть, с самой такой системой управления?

[sergoosha.livejournal.com]

Ну нет. Попытки строить науку в России по образу ее функционирования в США начались еще с Салтыкова.. Потом - да: были и отметились все эти, упомянутые Вами. Но были и "think tanks" - мозги и их идеи. Они, конечно, концентрировались в Вышке, ЦСР и потом попозже плюс еще и в РЭШке.. Интересно, когда они представили в феврале Путину уже завизированную и везде в правительстве и в администрации Программу реформирования науки в России и РАН, там в преамбуле было прямо написано: целью этих реформ является смена имеющейся научной элиты.. Как будто, у нас их еще есть несколько в запасе! :-)))
Хотя, конечно, если подумать, то, наверное, легко "элиту Алферова" заменить на "элиту Фурсенко", "элиту Кулешова" на "элиту Гельфанда", "элиту Ливанова" на "элиту Абрикосова", а "элиту Полтеровича" на "элиту Гуриевых, Сониных" и проч...и тому подобное..
Тогда именно Путин, кстати, задался вопросом не бред ли это и остановил, когда получил официальное письмо от Осипова, Лаверова и Некипелова.. К сожалению, атака мерзавцев на этом не прекратилась..

[pustoj-zhurnal.livejournal.com]

Я отчасти согласен с идеей "восточной сказки". Только в то, что ведется борьба за смену системы управления я не верю. Не видеть за Болотными колоннами уши олигархов, можно лишь одевши на сеья противогаз задом наперед. Ввиду отстутствия такой борьбы сейчас и невозможности в обозримом будущем, надо искать чего-то еще.


Если хотите, вот мой старый текст, где я предупреждал, что от смены министра лучше не станет

http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/obraz/fursenko.html

Но, кстати, очень характерно, что от персоны Кузьминова, явно стоящей выше министров, общественный огонь все время отводится