![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
nbpАгладзе:
"поколение возраста 30-40 лет - это отстой. Почему так произошло? Потому что все умные аспиранты в 90-х и «нулевых», защитившись, мгновенно или уехали за границу, или ушли в бизнес. А те, кто остался в науке, просто или неудачники, которые больше нигде не были востребованы, или лодыри и болтуны."
вот ведь пидор (в плохом смысле)!
"поколение возраста 30-40 лет - это отстой. Почему так произошло? Потому что все умные аспиранты в 90-х и «нулевых», защитившись, мгновенно или уехали за границу, или ушли в бизнес. А те, кто остался в науке, просто или неудачники, которые больше нигде не были востребованы, или лодыри и болтуны."
вот ведь пидор (в плохом смысле)!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-08 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 10:56 am (UTC)С однокурсниками примерно та же картина. Хотя по результатам некоторые из однокурсников, оставшиеся "здесь" лучше большинства уехавшего туда. Но это единицы. Та же ситуация +- три-пять лет по тем областям, которые я понимаю. И, что хорошо, большая часть таких людей "лучшие из оставшихся" выиграла первые гранты РНФ на 5 млн. Вот с выпусков 2005-2006 годов стали больше оставаться и в России и в науке.
Из уехавших "туда" собственные группы у 2 или 3 человек - хотя тут статистика не полная, конечно. Но, думаю, будет больше. Интересно, что некоторые возвращаются на вполне руководящие должности в науке (в том числе прикладной) здесь - опыт работы в лабораториях "там" очень приветствуется.
p.s. Это все только по ощущениям, конечно. Никакой подтверждающей аккуратно сделанной статистики у меня нет нет.
p.p.s А с другой стороны, если вы видите в МГУ не преподающего снс 34 лет, с двумя статьями за 5 лет в журналах МАИК (и полным отсутствием в других журналах) - как это назвать? И случай не единичный.
no subject
Date: 2014-07-08 11:09 am (UTC)Это где в России такое? По моим наблюдениям, опыт работы за рубежом - это чёрная метка для продвижения в России.
no subject
Date: 2014-07-08 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 11:58 am (UTC)на мой взгляд
Date: 2014-07-08 01:03 pm (UTC)Положительнее в прикладных местах, где больше заточены на имидж (но где и текучка кадров большая).
no subject
Date: 2014-07-11 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 10:59 am (UTC)но переносить на себя и на персоналии это мнение не надо, по сути он прав
no subject
Date: 2014-07-08 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 03:21 pm (UTC)Мужик несет пургу, потому что из тех 100 талантливых студентов, которых они найдут, дополнительно к тем, что и так остаются, добавятся еще пяток в лучшем случае - тех, кто способен расти самостоятельно в отсутствие 30-40-летних.
И никакие супер-условия эту цифирь не изменят.
Сказать тебе, почему? Потому что с Китаем нас сравнивать не надо, для того, чтобы реально талантливому вернуться или остаться, надо изрядно Родину любить, по личным ли мотивам, по воспитательно-коллективным, в лице семьи или партии-правительства, все равно.
А наши нынешние воспитатели-радетели о российской науке, они в массе своей что? В чем эту молодежь, к которой имеют ближайший доступ, наставляют? Ага, вот то-то и оно. "Рашка-какашка". И молодежь с мозгами немедленно и соображает, что ее мозги это средство свалить, а не воспользоваться им это означает быть вовсе без мозгов.
Ну, и Родина в целом тоже рада стараться, чего уж там.
Так что никакого радикального омоложения с качественным выхлопом не будет, останутся мысины. И скажи, что нет - а кто, спрашивается, эту девочку танцует? Министр ей промоцию и делает. Вот таких они и любят.
Им же вывеска нужна, шашечки, а не чтобы ездило.
no subject
Date: 2014-07-08 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-10 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-10 11:01 am (UTC)и уж тебе как и вашему начальству, прямо, талантов верни, а меня не хочешь :)
у меня мальчег внизу работает, не талант, но хочет вернуться, не хочу по английски разговаривать говорит
no subject
Date: 2014-07-10 11:42 am (UTC)Меня вот этот момент напряг только когда ребенок стал отвечать по-английски. Не то чтобы шок испытал, но как-то мне это не очень понравилось, и решили мы ускорить наше возвращение (которое, впрочем, планировалось с самого начала).
no subject
Date: 2014-07-10 11:50 am (UTC)Мальчик тот в штатах уже 9 лет (!) вроде женат, думаю, ему жена на мозги капает
no subject
Date: 2014-07-10 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-15 11:03 pm (UTC)А что будет-то, безмозглое ничтожество?
Что ты сделаешь-то, уродливая тварь?
А, шлюха трёхкопеечная?
no subject
Date: 2014-07-15 11:03 pm (UTC)А что будет-то, безмозглое ничтожество?
Что ты сделаешь-то, уродливая тварь?
А, шлюха трёхкопеечная?
no subject
Date: 2014-07-15 11:04 pm (UTC)А что будет-то, безмозглое ничтожество?
Что ты сделаешь-то, уродливая тварь?
А, шлюха трёхкопеечная?
no subject
Date: 2014-07-10 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-10 06:44 am (UTC)Останется чуть более 4-х тысяч исследователей такого возраста в естественно-научных дисциплинах по всем направлениям (в академическом секторе) на 140-миллионную страну. Это и есть то, что я называю "практически отсутствует".
no subject
Date: 2014-07-10 07:12 am (UTC)Сравнивать между собой нужно различные возрастные группы. Если сравнивать с населением страны, то о любой возрастной группе в академическом секторе можно сказать "практически отсутствует".
no subject
Date: 2014-07-10 07:59 am (UTC)Но здесь дело не в сравнении с численностью населения как таковой. Спрос на старшие возрастные группы (старше 60) ниже, чем на младшие и средние. Соответственно, если численно старшие доминируют, то спрос не удовлетворяется.
(Это я не говорю о том, что основной процент в группе приходился на 30-33, а ситуация с 35-40 была такой же, как и в группе 40-49).
Четыре, даже пять тысяч человек этой возрастной группы на всю территорию по всем ес-науч специальностям при том, что далеко не каждый из них - гений, это пшик. Даже если мы сюда добавим вузовских, все равно выйдет пшик.
no subject
Date: 2014-07-10 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-15 11:01 pm (UTC)А что будет-то, безмозглое ничтожество?
Что ты сделаешь-то, уродливая тварь?
А, шлюха трёхкопеечная?
no subject
Date: 2014-07-15 11:03 pm (UTC)А что будет-то, безмозглое ничтожество?
Что ты сделаешь-то, уродливая тварь?
А, шлюха трёхкопеечная?
no subject
Date: 2014-07-10 06:58 pm (UTC)Почему-то противоречащая тому, что мне попадается на глаза в естественно-научных институтах РАН.
А именно: поколение 50-59 лет выкошено чуть менее, чем полностью (и его меньше, чем поколения 60-69 лет), чуть больше представителей поколения 40-49 лет (но не достоверно больше) и заметно больше - 30-39 лет, включая оставшихся или вернувшихся примерно в 2004-2009 годах из бизнеса или из-за границы.
no subject
Date: 2014-07-15 11:02 pm (UTC)А что будет-то, безмозглое ничтожество?
Что ты сделаешь-то, уродливая тварь?
А, шлюха трёхкопеечная?
no subject
Date: 2014-07-08 11:37 am (UTC)Конечно, от науки к науке, от региона к региона, от института к институту, ситуация может значительно отличаться, но то что я вижу в СПбГУ полный отстой.
Забавно, что когда молодой специалист проработавший лет пять после защиты публикуясь, собирая гранты и т.д. не выдерживает жизни на 20 тысяч и уходит, вся кафедра считает это бооольшой ошибкой, а то что никто палец о палец не ударил, чтобы хоть как-то упростить жизнь, всем наплевать.
Логика примерно такая мы жили на 120 рублей и ты потерпишь, ради великой цели... ну да, ну да.
Конечно, есть лабы где руководители организовывают все по уму и находят возможности платить нормально. Но сдается мне в большинстве при университетских институтах тухляк.
no subject
Date: 2014-07-08 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 02:52 pm (UTC)Имхо, от того, что один постдок на факульте начинает получать 50тысяч рублей, при этом не имеет возможностии сконцентрироваться на своем же проекте, ибо тут надо еще для грантов кафедре помочь, там написать, тут отчитаться, а еще неплохо было бы и пару курсов прочитать и так далее, плюс остуствие на кафедре/факультете какого-либо опыта публикаций в западных изданиях, а требования чуть ли не две статьи в скопус за первый год, а там даже посоветоваться на месте не с кем. Да, многое решается удаленно с соавторами и т.п., но это, имхо, не те условия работы, при которых можно плодотворно работать.
Грубо говоря, даже нормального рабочего места нет. Речь не о биологах/химиках или некоторых подвидах физиков, которым требуются лабораторные условия.
Но повторюсь главная проблема не в молодых и не очень молодых специалистах, а в общей инертности системы. Года три как СПбГУ транслирует защиты диссертаций в сети, и если попадаешь на близкую тематику, то волосы дыбом встают от вопросов "ученого совета" и от ощущения, что они остались на уровне 70х.. и даже слово "суперкомпьютер" вызывает у них умиление.
Но, но, но! От факультета к факультету всё по разному. Математики на мегагрант организовали отличную лабораторию, например. асбсолютно на уровне по любым показателям и подходу к работе.
no subject
Date: 2014-07-08 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-08 06:01 pm (UTC)Но на самом деле, не только в этой фразе.
Спорить по существу - надо тратить очень-очень много времени.
Поэтому не хочется тратить даже эмоции.
P.S. А российских завлабов 35 плюс-минус лет с неплохими такими списками публикаций, кстати, я знаю побольше, чем завлабов возраста Агладзе.
no subject
Date: 2014-07-08 07:28 pm (UTC)Потом он вдруг забывает про гранты и хочет прямого мегафинансирования государством мегапроектов, которые какой-нибудь прожектёр напишет в письме лично Путину. Без всяких грантов, без фондов, без экспертизы, просто Великий УчОный Ковальчук, сосед Путина по даче в кооперативе Озеро, пишет письмо: "Дорогой Вова, дай мне пожалуйста миллиард баксов на нано-био-когно-супер-пупер-технологии и я обеспечу чем победить супостатов, а не дашь - аналогичную вундервафлю изобретут вна Украине и тебе, Вова, будет худо". И Путин как в Японии даёт Ковальчуку миллиард на строительство института.
Извините, Константин Игоревич, но либо финансирование нищенское, но грантовое с экспертизой, либо финансирование мега, но по личному письму Сталину, вы уж определитесь, что вам нравится.
Аналогично с университетами и академическими институтами, либо вы хотите грантовое финансирование за которое могут соревноваться все и все университеты страны и все институты. Либо вы хотите без всякой конкуренции все деньги отдать в 5 университетов, например в ВШЭ где ректором муж главы Центробанка Набиуллиной, в СПБГУ, альма-матерь Путина и Медведева, МИСИС - родной для министра образнауки Ливанова, Красноярский родной для главы ФАНО Котюкова, ну и МГУ, чтоб хоть кто-то попал в рейтинги, а остальная страна пусть остаётся без финансирования совсем.
Так что конкретно предлагает автор?
А он просто сильно обижен каким-то человеком в возрасте 30-40 лет :)))
no subject
Date: 2014-07-10 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-11 10:23 am (UTC)