nbp: (Default)
[personal profile] nbp
Какая-то странная поляризация мнений по этому поводу. rheif имплицитно обвиняет академиков в откатах в размере аж две трети и реагирует на комментарии несколько эмоционально. lelion_1, наоборот, утверждает все классно, тоже весьма убежденно в своей правоте.

Чем я лично не доволен?
ЗА счет базового финансирования РАН в нашу лабораторию не попал НИ ОДИН ПРИБОР (кстати, так же как и НИ ОДНА БАНОЧКА РЕАКТИВОВ или хоть бы один рулончик туалетной бумаги).
Между тем закупки дорогого оборудования производятся. Абсолютно непрозрачно.

Но сделать ничего нельзя. Это вот такой неустранимый недостаток академии. Ибо это было и останется неотъемлимой привилегией наиболее влиятельных из действительных членов.

Date: 2013-01-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] vigna.livejournal.com
Ну вот вам не попал, а кому-то же ведь попал, правильно? Вот они и довольны.

Впрочем, вместе с Вами (и видимо, в отличие от rheif) я не склонна демонизировать Академинторг и считать, что в нём основная проблема. Самый яркий пример лоббирования и завышения цены я видела отнюдь не в РАН. Там закупка шла вроде бы напрямую - а толку-то? Если фирма может завысить цену, она это делает. Если покупатель недостаточно квалифицирован для того, чтобы понять, что фирма завышает, или у него есть свой интерес (тот самый пресловутый откат), то он покупает по завышенной цене. Мне тут недавно коллеги, которые собираются купить такой же прибор, какой мы недавно купили (и у той же фирмы!), рассказали, за какую цену им его предлагают - у меня глаза на лоб полезли - почти в два раза выше. Безо всяких откатов.

Date: 2013-01-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rheif.livejournal.com
Маш, ну, строго говоря, я нигде и не утверждал, что основная проблема именно в Академинторге. Более того, я публично утверждал (могу ссылку дать), что в Академинторге процент распила как раз далеко не самый высокий. Без Академинторга пилят намного наглее, в частности, в Сибирском и Дальневосточном отделениях РАН. При этом все же следует иметь в виду, что через Академинторг проходят громадные суммы, несравнимые с большинством других распильных схем. Поэтому, если говорить о распилах в абсолютном выражении, то я бы все же поставил Академинторг на первое место. В любом случае, чтобы не поняли превратно, оговариваюсь еще раз, что дело не в Академинторге, как конторе. Воевать только с Академинторгом (или каким-либо другим распильным посредником) как таковым глупо и бессмысленно.

Date: 2013-01-10 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] manpupunera.livejournal.com
Базовое финансирование в РАН сейчас везде одинаковое, 80% на зарплату, 20% на всё остальное вместе взятое. Например в нашем НИИ на 2012 год по базовому финансированию в пересчёте на одного научного сотрудника было выделено 1200 рублей на закупку приборов и оборудования, 1500 рублей на реактивы, 1800 рублей на экспедиции и командировки. При таком уровне базового финансирования просто невозможно закупить ничего существенного, можно купить только 1-2 недорогих прибора на весь институт в год, провести для 3-4 сотрудников пару скромных пешеходно-муниципальнотранспортных экспедиций в окрестностях города и купить ректификованный этанол для укрепления творческих связей с представителями братских научных коллективов. И это не недостаток РАН, это правила навязанные извне минфином!

Что касается академинторга, я через них один раз купил нашему НИИ микроскоп. Пришлось конечно долго и муторно повозиться с техзаданием, долго в академинторге не могли взять в толк почему нам не нужен микроскоп в стандартной комплектации, а обязательно нужны конкретные объективы, окуляры, приставки, фильтры, осветители, камера и т.п. и почему без всех этих "прибамбасов" мы упорно отказываемся принимать "голый скелет". Но через полгода настойчивых уговоров они согласились купить нам то, что именно нам нужно, до сих пор на этом микроскопе работаем без проблем. Что касается цены, то я не заметил завышения по сравнению с официальным каталогом, может быть упустили возможность каких-то корпоративных скидок или сделали откат при растаможке, но собственно покупка была по моему разумению чистой, никаких 2/3 откатов и речи быть не может.
После этого приходилось мне консультировать других сотрудников по закупкам через академинторг, большая проблема состоит в том, что нельзя закупать приборы дешевле 5000$. Совершенно дурацкое ограничение, из-за которого приходилось покупать не то, что действительно нужно, а то, что подороже стоит с дополнительными совсем ненужными "прибамбасами", которые так ни разу и не использовались, как поступили на склад, так и лежат там нераспакованные в коробках. Вот это глупость конечно несусветная, швырять на ветер деньги, когда их отчаянно не хватает.
Но убрать это ограничение можно одним росчерком пера! И прозрачность в академинторге навести совсем не сложно при наличии политической воли, для этого вовсе не нужно "разгонять РАН", вполне достаточно ввести внешнюю независимую экспертизу плана закупок и выставляемых лотов.

Date: 2013-01-10 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] myugor.livejournal.com
--- И это не недостаток РАН, это правила навязанные извне минфином! ---
Точнее, это последствия "пилотного проекта". Тогда увеличили зарплату не только за счет сокращения численности (которое тоже было очень болезненной), но и за счет всех остальных статей расходов в институтах, кроме коммуналки и налогов. Покупку дорогих приборов вывели в отдельную программу, за которую, по идее, мы должны непрерывно благодарить партию и правительство, а покупку малоценки и расходников, в результате, прикрыли вообще.
Ваша история с микроскопом очень знакома. Худо, когда прибор покупает тот, кто вообще ничего не понимает в том, что он покупает - есть вещи, которые надо обговаривать непосредственно с продавцом, иначе неизбежно чего-то недосчитаешься. Мы, к сожалению, получили стандартную комплектацию (опции потерялись на каком-то этапе переписки), и теперь имеем проблемы - они же по отдельности не попадают в категорию "уникальных" приборов и уникальных цен.
И если, как Вы говорите, микроскоп Вам обошелся примерно по прайсу, то завышение цен на ЯМР-спектрометры, о которых говорит Крушельницкий [livejournal.com profile] rheif невозможно объяснить ценой растаможки, как предлагает [livejournal.com profile] leolion_1.
Edited Date: 2013-01-10 12:25 pm (UTC)

Date: 2013-01-10 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] manpupunera.livejournal.com
Так мы в России живём, у нас:
"Если хочешь сделать хорошо, быстро и дёшево - сделай сам, если хочешь кое-как, долго и втридорога - доверься профессионалам" (с) Народная мудрость.

Поэтому если вы заинтересованы в результате, то ни в коем случае нельзя оставлять свою заявку на милость чинуш из академинторга, им ведь на этом приборе не работать, им всё пофигу что купить. Обязательно нужно выяснить кто в академинторге курирует заявки от вашего НИИ и неотступно бомбардировать их по телефону и майлу своими требованиями. На предложения купить стандартную комплектацию и отстать от них ни в коем случае соглашаться нельзя, нужно отказываться если вас что-либо в лоте не устраивает и давить их, гадов, без пощады. Уверяю вас, в академинторге обычные ленивые бюрократы и они не хотят скандала типа: "НИИ отказалось принимать купленное оборудование из-за того, что в академинторге напортачили и купили за нехилые миллионы не то, что нужно" - ни один бюрократ не хочет такого скандала на свою задницу, этим нужно пользоваться и угрожать как дубиной: "Если укажете в техзадании не то, что нам нужно, то НИИ не примет ваш прибор и делайте потом с ним что хотите, хоть из своей зарплаты убытки выплачивайте." Это очень действенный рычаг, поскрипят конечно, но сделают всё в итоге как вам нужно, проверено на практике.

Date: 2013-01-10 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] u_niq.livejournal.com
А я из кругов, близким к осведомленным, слышал, что базовое финансирование в институтах РАН отличается до 5 раз...
From: [identity profile] manpupunera.livejournal.com
Объясняю ситуацию. Сейчас нет базового сметного финансирования, как было раньше. Сейчас в РАН действует схема псевдоконкурсного финансирования. Финансируются не НИИ напрямую, а некие "государственные программы научных исследований", а участие в этих госпрограммах НИИ как-бы выигрывают на псевдоконкурсах с заранее известными результатами какой НИИ сколько по какой программе выиграет. Таким образом базовое финансирование в институтах РАН зависит от того, как директор этого НИИ договорился "выиграть" в "конкурсе" с другими такими же директорами. Но при этом по любой госпрограмме соотношение финансирования остаётся всё тем же самым, 80% на зарплату, 20% на коммуналку, налоги и всё прочее.

Profile

nbp: (Default)
nbp

December 2016

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18 19 20 21 22 23 24
25 2627 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 04:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios