"Генетика показала"

[nbp]

aaq7:
"Я - русский. Мать - татарка. Отец - мордвин.
А ты - нацист."

777hawk:
"Нет. дружок. Это я - русский. А ты ХОЧЕШЬ ЗАНЯТЬ место русского. При СССР тебе бы жтот фокус вполне удался. А теперь вот шиш...Русский - это прежде всего национальность. Она и определяет преемственность поколений. А не будь нас, русских по крови, то такого народа "русские" вообще бы не было."

ёёёёёёёёёёё, этот hawk называет себя историком и сосиальным философом,ёёёёёёёёёёёёёёёёёёё
(Естественно, и антинорманист)

Нет, я его из друзей не буду исключать, надо все же иметь представление о глубинах гуманитарных заблуждений...


ЗЫ (меланхолический)
Но вообще, да. Ничего очевидного в свободе слова нет, ибо
"Дискуссии слишком часто переходят из разряда компетентных, где люди оперируют доказательствами, в разряд некомпетентных."

Comments

[777hawk.livejournal.com]

Вы пишете чудовищные вещи. И вовсе не коммунисты виноваты в гибели СССР, а именно сам тип мышления,. сформировавшийся в образованных классах СССР - истинно то, что идеологически верно, а то. что идеологии противоречит, не истинно. Это мировоззрение как раз и есть мировоззрение интеллигенции.

Отсюда и ваше непрятие свободы слова.
Прикольно, не правда ли? Мне, русскому националисту дороги в первую очередь истина и свобода человеческой личности. Вам - идеологическое РАБСТВО. О каком социальном прогрессе после этого у вас вообще язык поворачивается говорить?

Теперь о русских по крови. Да, у русских в первую очередь - кровное родство в ядре этноса. Иначе и быть не может. Но что значит это "кровное родство"? Это означает воспроизведение из поколения в поколения общих, принятых в семье русских мировоззренческих установок, общность менталитета, общность поведенческих установок. Именно это и делает нас - МЫ. Это и делает нас той общностью, что называется "народ". Не будь этого, самого русского народа не было бы. И тогда ассимилияционные процессы, включение в русский этнос чужих этнических элементов были бы невозможны. Поэтому когда нерусский заявляет. что он "русский по духу", а я (русский по рождению) - "неправильный русский", это нелепица, чушь.
Но с интеллигентской т.зр. это как раз "истина".

Первая самоидентификация человека - его этническая самоидентификация. Не будь общности таких самоидентификаций - общность бы распалась. Даже сейчас есть немало русских, что переходят в ислам, переходят в другие этносы. И это при очень сильно развитом у русских национальном чувстве. А в советские времена было куда сложнее. Мне доводилось общаться со студентами - русскими по рождению, но воспитанными в нацреспуликах. Часто они соотносили себя с тем, местным этносом. а в отношении русских принимали взгляд именно того, местного этноса - "русские выродились и обречены, их более не существует как народа".

Так что маразм - это как раз в отношении вас и таких как вы.

[nibope.livejournal.com]

Все Вы опять передернули и вывернули через задницу.

"ваше непрятие свободы слова"???
Это Вы мне? Вы совсем идиот?

Ну и каша в голове у Вас, простите, полная.
"кровное родство" приписали преемственности "мировоззренческих установок, общность менталитета, общность поведенческих установок"

Разъясняю. Под кровным родством всегда подразумевается генеалогическая близость. Кроме таких экзотических мыслитедлей как Вы.

"это при очень сильно развитом у русских национальном чувстве" - и тут же противоречите сами себе приводя примеры перехода в ислам и подверженности влияния чужой среды.

Ведь очевидно, что русские относятся к народам со слабым "национальным чувством". Это и плохо, и хорошо, но это естественно для великих народов.

[777hawk.livejournal.com]

Интересно, интеллигенту когда-нибудь бывает стыдно?


Вы пишете мне:

"ваше непрятие свободы слова"???
Это Вы мне? Вы совсем идиот?"

Но в вашем посте черным по белому:

"ЗЫ (меланхолический)
Но вообще, да. Ничего очевидного в свободе слова нет, ибо
"Дискуссии слишком часто переходят из разряда компетентных, где люди оперируют доказательствами, в разряд некомпетентных."


Из ваших слов следует вывод, что вы не полагаете свободу слова очевидным правом каждой личности. При этом ссылаетесь на правила ведения научной полемики (ограничение числа участников кругом компетентных дискутантов), что, вообще-то, к гражданским свободам вообще никакого отношения не имеет.
Но вы ведь говорили не о свободе научной полемики (неизбежно остающейся в рамках собственно научного сообщества и не имеющей отношения к гражданским правам ВООБЩЕ), а именно о свободе слова, а это принципиально иной уровень проблемы. Вы не понимаете элементарных вещей?


Далее вы пишете:

"Разъясняю. Под кровным родством всегда подразумевается генеалогическая близость. Кроме таких экзотических мыслитедлей как Вы".

Я кажется дал развернутое объяснение того, что понимаю под кровным родством в данном случае ПРЕДПОСЫЛКУ, определяюшую общность ВОСПИТАНИЯ.

Кстати, генетическую составляющую в предрасположенности людей воспроизводить определенный тип мировосприятия и поведения тоже со счетов сбрасывать не стоит. Но я, в данном конкретном случае, говорил именно о ВОСПИТАНИИ. Родиться в русской семье - это родиться в русской семье. Никакое образование, любовь к русской литературе и прочее заменить этого не может.
Иной вопрос, что в современном урбанизированном обществе это во многом подвергается эррозии, но, тем не менее, сохраняется.

Нерусский по рождению имеет полное право считать себя русским. Но никто не давал ему права указывать другим русским, рожденным русскими, каким им следует быть. Именно НА ЭТО я и указал оппоненту, у которого мать татарка, а отец мордвин. И самое смешное, когда я сказал, что нечто есть нехорошо, потому что не есть истина, то вы просто-напросто НЕ ПОНЯЛИ, что НЕ-истина есть ложь, а, следовательно. ничего хорошего в ней нет.
Интересно, что у вас были за преподаватели?

Я понимаю, что ваш социальный опыт серьезно отличается от моего. Для меня, проведшего ранне детство в сибирском таежном селе "горница" - это не этнографичекая экзотика, а комната в нашей избе. Для меня русские сказки - это, как и для Пушкина, долгие зимние вечера, когда русская женщина рассказывает мне стихами удивительные, волшебные истории. Для меня Россия - это именно МОЙ МИР. Совершенно естественно существующий. А для вас - всего лишь географическое понятие. Вы вполне можете сняться и уехать в Штаты или какую страну Европы, ибо и там будет определенный (и лучше нашего) современный городской стандарт жизни. Но для большинства нас, русских, это неприемлемо по той простой причине, что мы можем жить только в своей среде, среди своих. Так какого черта вы хотите навязать нам свою, чуждую нам точку зрения?

Но вы из этого выводите - "один народ, одна вера, один фюрер"! Кто дал вам право так передергивать? О какой корректной полемике тут вообще речь может идти?

Главное неотъемлемое право Человека - быть самим собой. И никакая идеология не сможет отнять у него это право.

[nibope.livejournal.com]

Разъясняю для Вас специально.

Для меня свобода слова - высшая ценность. Но из-за всевозможных хамов и чересчур экспрессивных личностей вроде Вас для нее постоянно создаются весьма тяжелые испытания. В частности, тяжело давать эту свободу тем, кто ее отвергает. Разве не очевидно такое противоречие?

Никаких "ПРЕДПОСЫЛКУ" Вы не говорили, с сразу все перепутали. Да и зачем предпосылки? Нужны ли они? Усыновите маленького негритенка и увидите, какой замечательный русский из него получится (если в школе не будут напоминать, что он негр).

"что у вас были за преподаватели?"
Самые обычные советские преподдаватели в одном из провинциальных городов Нечерноземья. Дружба народов и все такое бла-бла.

" для большинства нас, русских, это неприемлемо по той простой причине" - возьмите среднего русского и проделайте эксперимент - предложите переехать в гейропу с хорошей зарплатой. Увидите результат. А обо мне Вы ничего не знаете, так что не фантазируйте, ибо легко скатываетесь в прямую ложь.

"Кто дал вам право так передергивать? "
- Ваши тексты производят именно такое впечатление. Верное или ошибочное, но Вы же их автор, Вам и следует знать об их впечатлении на читателей.

[777hawk.livejournal.com]

"возьмите среднего русского и проделайте эксперимент - предложите переехать в гейропу с хорошей зарплатой. Увидите результат".


Полагаю, что мы исходим из разных "результатов". Вы - ГОТОВЫ уехать. И подобными себе считаете других. А я вот думаю, что большинство "средних русских" не променяют свою Россию на сытное корыто, как вы и вам подобные.
Вот почему-то уверен в этом.

Дальнейшую полемику считаю бессмысленной.

[nibope.livejournal.com]

Я вообще-то променял "сытное корыто" на Россию. Вы же в очередной раз продемонстрировали полное непонимание действительности. Впрочем, типично для "социальных философов". Есть, например, такой
http://skeptimist.livejournal.com/
Вам должен понравиться, зафрендитесь с ним и толкайте всякую муру о "цивилизациях".

[nibope.livejournal.com]

Да, кстати, уже опрос проводился:
http://www.superjob.ru/community/chat/48491/