nbp: (Default)
nbp ([personal profile] nbp) wrote2016-01-17 10:02 pm

отлысенкивание

Мда...как можно возмущаться отмыванием Лысенко, если одновременно проводятся гайдаровские форумы... Примерно так.

Теперь моё имхо: начинал товарищ как хороший агроном, а потом пустился в тяжкое очковтирательство. Просто выжить хотел, и у него получилось.
Кстати относительно не научного, а народохозяйственного значения Лысенко... так и не разобрались. Где-то я слышал, что он советовал Хрущеву ни кидаться сразу на массированную распашку целины, а опровобовать на опытных станциях. Якобы так - если б его послушали, то избежали бы знаменитые проблемы с эрозией почвы.

Но научная репутация испортилась навечно, достал он своим "вейсманизмом-морганизмом". А вот многие его сторонники избежали такой судьбы. Например, поддерживающий его академик Опарин (не чурался обедать вместе с Лысенко, когда уже все от того шарахались). Знаменитая книжка Опарина о происхождении жизни - труд весьма туманный, особых успехов в изучении сией фундаментальнейшей проблемы у него не было, реально он сам работал над другими вещами. Однако ж международное признание специалистов
получил в полной мере. Ведь самое главное - Опарин был энтузиастом этой темы.

Так и Лысенко - если б не стал большим начальником - то тоже бы не заслуживал проклятий потомков.

[identity profile] areksi.livejournal.com 2016-01-17 09:10 pm (UTC)(link)
Сейчас время тотальной некомпетентности, все эти деятели - самозванцы, ничего в науке не стоящие. Лысенко был учеником Вавилова, все-таки, и у него были хоть и странные, но идеалы. А это просто шпана...

[identity profile] manpupunera.livejournal.com 2016-01-18 05:30 am (UTC)(link)
Лысенко не был учеником Вавилова, хотя тот ему и покровительствовал. Не был он и учеником Мичурина, хоть и ссылался на него постоянно. Вообще в научном плане Лысенко был безграмотен, ему следовало бы остаться агрономом в Белой Церкви и не лезть в науку совсем, стал бы может неплохим свекловодом.

[identity profile] areksi.livejournal.com 2016-01-18 08:49 pm (UTC)(link)
"О вредительской деятельности тов. Вавилова мне ничего не известно. Касаемо обвинения тов. Вавилова в попытках уничтожения Ленинградской коллекции семян - могу показать, что он сам её и собрал. Я ценю тов. Вавилова как большого учёного и моего учителя. Хотя он и является в настоящее время моим главным научным оппонентом. Просьба больше с такими вопросами ко мне не обращаться". Эта бумага дожила до наших дней в архивах НКВД-КГБ-ФСБ, с ней можно ознакомится. В отличие от голословных обвинений в том, что "Лысенко посадил Вавилова".
Несмотря на то, что в научной сфере Вавилов с Лысенко грызлись как две бешеные собаки, они до самого конца оставались хорошими друзьями в личных отношениях. Вавилов регулярно ходатайствовал о присуждении Лысенко научных премий. Вот документ, доказывающий мои слова.
16 марта 1933 г.
В Комиссию содействия ученым при СНК СССР
Настоящим представляю в качестве кандидата на премию в 1933 г. агронома Т.Д. Лысенко.

Его работа по так наз[ываемой] яровизации растений несомненно является за последнее десятилетие крупнейшим достижением в области физиологии растений и связанных с ней дисциплин. Впервые с исключительной глубиной и широтой тов.ЛЫСЕНКО удалось найти пути овладения управлением растением, найти пути сдвигов фаз растений, превращения озимых растений в яровые, позднеспелых в раннеспелые. Его работа является открытием первостепенной важности, ибо открывает новую область, притом вполне доступную исследованию. Несомненно за работой ЛЫСЕНКО последует развитие целого раздела физиологии растений; его открытие дает возможность широкого использования мировых ассортиментов растений для гибридизации, для продвижения их в более северные районы. И теоретически, и практически открытия ЛЫСЕНКО уже в настоящей фазе представляют исключительный интерес, и мы бы считали т. ЛЫСЕНКО одним из первых кандидатов на получение премии в 1933 г.

Если бы понадобились более подробные данные, то они могут быть представлены мною.
Академик Н.Вавилов

[identity profile] manpupunera.livejournal.com 2016-01-18 09:05 pm (UTC)(link)
Ну и???
Что Вавилов покровительствовал Лысенко - я и написал, это известный факт.
Что Лысенко не участвовал в посадке Вавилова - тоже известный факт, это выяснило ещё следствие по реабилитации Вавилова, материалы следствия доступны в интернете, можете сами прочитать.
Что яровизация "дает возможность широкого использования мировых ассортиментов растений для гибридизации" с целью дальнейшего создания сортов, пригодных для "продвижения их в более северные районы" - тоже известный факт, для этих целей яровизация до сих пор используется в селекционных программах и позволяет экономить время, о чём я тоже написал.

Единственное что в ваших тезисах лукавство, так это слова Лысенко на следствии по реабилитации Вавилова будто он его ученик. Ученик-учитель предполагает преемственность научных идей. Я не знаю ни одной идеи Вавилова, которую бы продолжал развивать Лысенко, следовательно считать его учеником Вавилова - нет оснований.

[identity profile] pofig.livejournal.com 2016-01-19 10:20 am (UTC)(link)
Комментарий выше -- это копипаста из коммента к посту одного популярного блоггера, сделанная к тому же 1-го апреля. Комментатор с ником razdolbay_0981, разумеется, врать не будет, так что такая бумага, по всей видимости, действительно лежит где-то в подвалах Лубянки. В комментарии приводится ещё такая замечательная история, что когда в конце 60-х травили Сахарова, то Лысенко всегда подсаживался к нему в столовой за его стол и таким образом его морально поддерживал. Святой был человек!

Только про вот этот письменный отказ Лысенко ни одним словом сын Вавилова в своей статье не упоминает. Но это он, само собой, исключительно из-за своей звериной ненависти к светлому имени Трофим Денисыча так поступает ... На сайте ihst с делом Вавилова такой бумаги тоже нет.

[identity profile] manpupunera.livejournal.com 2016-01-19 01:29 pm (UTC)(link)
Я таки подозреваю в вашем тексте некоторую долю сарказма...

[identity profile] pofig.livejournal.com 2016-01-19 01:38 pm (UTC)(link)
Это я просто Агробиологии начитался. Ужасно прилипчивый стиль. Чувствую, пора завязывать ...

[identity profile] manpupunera.livejournal.com 2016-01-19 03:16 pm (UTC)(link)
То ли ещё будет...

[identity profile] pofig.livejournal.com 2016-01-19 07:57 am (UTC)(link)
>>В отличие от голословных обвинений

Ну, да, Лысенко доносов не писал. Для этих целей у него Презент был. Точно так же как для для других -- Глущенко.