"Например, основали международный консорциум, поставили цель — через три года разработать метаболит, который отвечает за формирование рака печени. На первый год создается план: в этом году выйдет только статья, или будет написана заявка на грант, получится выиграть один или два. Результата по сути может и не быть за такой короткий период: он будет в течение трех лет. Вот о чем идет речь. Метаболит, может, и не будет найден, но коллектив разовьет компетенцию по публикациям, методологии, установке контактов, участию в грантах и конкурсах — все это приобретается, если есть приоритетная научная задача, на которую работает группа".
Ну, хотя бы тетка не злобная. Зачем-то только хочет метаболит для рака печени... Неужели Ливанова отравить и занять его место? Это надо приветствовать!
А она и РНФ выиграла? И когда только все успевает? А вообще у нее все логично. Устроилась в минобре - вот и грант. Так и раньше карьера шла: как стала членкором, так и статьи у нее какие-то стали появляться.
Такая стройная система - ЕГЭ в школе, госэкзамен в форме ЕГЭ, затем защита диссертации (с проверкой, всё ли в порядке с дипломом и прочими формальными признаками, в совете, который подскажут в МОН на основе баз данных типа Карта Науки). Затем аттестация путём заполнения форм через интернет.
Защищать Огородову от подобного рода глупостей? Шутите? Я просто указал Вам на несостоятельность сентенции о грантах и публикациях. Какие факты Вас интересуют? Список грантов Огородовой до того, как она стала замминистра и депутатом? Список ее публикаций до того, как она стала член-корром? Могу привести. Только зачем?
Мне интересно, не сделал ли я ошибки. По грантам я не имел никакой информации кроме сообщения о выигрыше гранта РНФ, что подозрительно просто по той причине, что она должна быть занята работой в министерстве. Ее публикации по WoS - практически нуль до избрания членкором, да и после того совсем не впечатляют. Но, конечно, это само по себе мало что значит, я не в курсе ее реальной активности, возможно, что она занималась прикладными вопросами, не связанными с потребностью публиковаться и т.п. и т.д. Если в чем-то я ошибаюсь, то буду благодарен за разъяснения.
Навскидку несколько грантов: - РФФИ 05-04-98011-р_обь_а, Особенности формирования интерлейкин5 опосредованного эозинофильного воспаления при атопических состояниях и его регуляция рекомбинантными белками, 2005-2006 - ФЦНТП «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития науки и техники» на 2002-2006 годы» РИ-12.0/001.019 «Эпидемиологические и молекулярные взаимоотношения аллергических заболеваний и гельминтных инвазий у человека», 2006 - ФЦНТП «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития науки и техники» на 2007-2012 годы», шифр 2007-2-1.2-00-02-012 «Разработка алгоритма оценки риска аллергических заболеваний в регионах, эндемичных по гельминтной инвазии, на основе диагностической панели однонуклеотидных полиморфизмов генов-модификаторов иммунного ответа», 2007-2008 - ФЦНТП «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития науки и техники» на 2007-2012 годы», шифр 2009-02-1.2-00-08 "Профили генной экспрессии при тяжелой бронхиальной астме и механизмы терапевтической резистентности", 2009-2010
Есть еще, искать неохота. Это не считая международных, где Огородова руководитель/координатор от России.
По публикациям. Звание член-корра само по себе дается вообще говоря за выдающиеся публикации )) Популярность публикаций в журналах из списка WoS появилась недавно. Огородова восполняет этот пробел, Вам для сведения. Скоро будет статья в Lancet, к примеру. Конечно, в основном ее публикации в российских журналах, да еще и в профильных медицинских. Очень много прикладных вещей, например, Национальная программа по астме.
Ну вот, видите, оказывается, что я не ошибался. 1. Каким-то чудом совмещает работу в министерстве и науку. 2. ДО членкорства (2007) публикаций сколько-нибудь известных в мире у нее не было.
"Звание член-корра само по себе дается вообще говоря за выдающиеся публикации" - за какие же?
Это все было бы ладно, если бы не ее собственные заявления в пользу наукометрических подходов. Ведь формальные показатели у нее до сих пор крайне низкие для человека с претензией на высокий ранг.
К этому только надо прибавить, что я с ней не знаком, крайне мало знаю о ее жизни и деятельности, и вообще лично против нее ничего не имею. Вполне возможно, что она хороший врач, педагог, организатор и т.п. и т.д. Некоторые моменты в ее интервью вызывают смех, но наделать ляпов легко любому человеку при общении с журналистами, я это знаю по себе. Так что обижаться не надо, но раз полез в кузов - называйся груздем, никто же не заставлял ее становиться заместителем министра, да еще столь одиозного.
1. Кому чудо, а кому и выдающаяся работоспособность. 2. А Россия к миру уже не относится? И еще, много Вы знаете российских детских врачей с зарубежными публикациями высокого уровня?
"за какие же?" Уверен, Вы без труда сможете их найти сами, если захотите. Сможете ли оценить их выдающность, не знаю. Но вот некоторое количество академиков в свое время оценило настолько, что тайным голосованием присудило ей звание член-корра РАМН.
Людмила Михайловна прекрасно осознает свои недостатки в плане зарубежных публикаций и исправляется. Впрочем, доказывать что-то не собираюсь.
У меня лично нет вопросов к тому, что у неё гранты были в немалом количестве. И госконтрактыю И публикации. И заслуги в области исследований аллергии и астмы (хотя тут лучше бы выслушать экспертов). Но с теми индексами Хирша, которые у неё были на момент подачи заявки на РНФ, ряд проектов в этом конкурсе просто рубили, ставя в оправдание именно "хирши". Что-то тут не так, не так ли? Да, она в этом смысле не одна, но тут еще можно было бы и динамику индексов посмотреть. И другие выигравшие с индексами около её, не рекламируют эти циферки как мерило эффективности научной деятельности. И кроме того, каким все-таки образом можно быть замминистра и руководить крупным научным проектом? Но это уже не про индексы, конечно.
Вы не прокомментируете этот абзац, как коллега и соавтор Л.М.: "Например, основали международный консорциум, поставили цель — через три года разработать метаболит, который отвечает за формирование рака печени." - что здесь имеется в виду?
Ну, каждый человек может сболтнуть какую-нибудь нелепость во время интервью. Общение с журналистами - это особое искусство, которым невозможно овладеть без специальной подготовки.
Ну обычно хотя бы ясно, что имеется в виду! Но тут - то ли "метаболит" - вещество, которое способствует излечению - тогда понятно, почему его надо разрабатывать, не то, наоборот, канцероген - и тогда почему "разрабатывать", скорее "найти и обезвредить".
Полагаю, речь идет о канцерогенном метаболите, который генерирует описторх в ходе инвазии. Мы сейчас формируем международный консорциум по описторхозной тематике. Это один из проектов. Предполагается, что этот метаболит будет определен и синтезирован для дальнейшего изучения эффектов in vivo и in vitro.
По фразе "весь мир использует" сразу опознаётся демагог. Другой замминистра - Федюкин - эту фразу повторял пять раз в одной и той же статье. Они это делают не потому, чтоб были как-то особенно испорчены, а потому что, похоже, в эти кресла попадают только люди в какой-то такой ситуации типа неудачного ремонта забора, когда их уже взяли за жабры, и им уже самим хуже некуда, поэтому слова для них ничего не значат.
Предположение о том, что в РНФ то ли нет единых наукометрических критериев* по отношению к руководителям проектов, то ли что наукометрические критерии используются как кнут, когда надо чем-нибудь мотивировать отбрасывание проекта. Скажите, разве это необоснованное предположение?
* заметим, это не я ставлю наукометрию во главу угла!
Лично у меня нет оснований считать это предположение обоснованным. Я видел результаты нескольких экспертиз отвергнутых проектов, наукометрия нигде не фигурировала в качестве "кнута".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Плакал.
Мадам "Нанобинт" во всей красе - http://www.sibinfo.su/news/tmsk/1/31312.html.
no subject
Про очередную базу данных, куда снова нужно что-то вносить, тоже порадовало.
no subject
no subject
А вообще у нее все логично. Устроилась в минобре - вот и грант. Так и раньше карьера шла: как стала членкором, так и статьи у нее какие-то стали появляться.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Чушь. У нее и раньше грантов было полно. И публикаций хватало.
no subject
no subject
Я просто указал Вам на несостоятельность сентенции о грантах и публикациях.
Какие факты Вас интересуют? Список грантов Огородовой до того, как она стала замминистра и депутатом? Список ее публикаций до того, как она стала член-корром?
Могу привести. Только зачем?
no subject
no subject
- РФФИ 05-04-98011-р_обь_а, Особенности формирования интерлейкин5 опосредованного эозинофильного воспаления при атопических состояниях и его регуляция рекомбинантными белками, 2005-2006
- ФЦНТП «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития науки и техники» на 2002-2006 годы» РИ-12.0/001.019 «Эпидемиологические и молекулярные взаимоотношения аллергических заболеваний и гельминтных инвазий у человека», 2006
- ФЦНТП «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития науки и техники» на 2007-2012 годы», шифр 2007-2-1.2-00-02-012 «Разработка алгоритма оценки риска аллергических заболеваний в регионах, эндемичных по гельминтной инвазии, на основе диагностической панели однонуклеотидных полиморфизмов генов-модификаторов иммунного ответа», 2007-2008
- ФЦНТП «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития науки и техники» на 2007-2012 годы», шифр 2009-02-1.2-00-08 "Профили генной экспрессии при тяжелой бронхиальной астме и механизмы терапевтической резистентности", 2009-2010
Есть еще, искать неохота. Это не считая международных, где Огородова руководитель/координатор от России.
По публикациям. Звание член-корра само по себе дается вообще говоря за выдающиеся публикации )) Популярность публикаций в журналах из списка WoS появилась недавно. Огородова восполняет этот пробел, Вам для сведения. Скоро будет статья в Lancet, к примеру. Конечно, в основном ее публикации в российских журналах, да еще и в профильных медицинских. Очень много прикладных вещей, например, Национальная программа по астме.
no subject
1. Каким-то чудом совмещает работу в министерстве и науку.
2. ДО членкорства (2007) публикаций сколько-нибудь известных в мире у нее не было.
"Звание член-корра само по себе дается вообще говоря за выдающиеся публикации" - за какие же?
Это все было бы ладно, если бы не ее собственные заявления в пользу наукометрических подходов. Ведь формальные показатели у нее до сих пор крайне низкие для человека с претензией на высокий ранг.
К этому только надо прибавить, что я с ней не знаком, крайне мало знаю о ее жизни и деятельности, и вообще лично против нее ничего не имею. Вполне возможно, что она хороший врач, педагог, организатор и т.п. и т.д. Некоторые моменты в ее интервью вызывают смех, но наделать ляпов легко любому человеку при общении с журналистами, я это знаю по себе. Так что обижаться не надо, но раз полез в кузов - называйся груздем, никто же не заставлял ее становиться заместителем министра, да еще столь одиозного.
no subject
no subject
no subject
no subject
2. А Россия к миру уже не относится? И еще, много Вы знаете российских детских врачей с зарубежными публикациями высокого уровня?
"за какие же?"
Уверен, Вы без труда сможете их найти сами, если захотите. Сможете ли оценить их выдающность, не знаю. Но вот некоторое количество академиков в свое время оценило настолько, что тайным голосованием присудило ей звание член-корра РАМН.
Людмила Михайловна прекрасно осознает свои недостатки в плане зарубежных публикаций и исправляется. Впрочем, доказывать что-то не собираюсь.
no subject
no subject
Поржал.
no subject
Но с теми индексами Хирша, которые у неё были на момент подачи заявки на РНФ, ряд проектов в этом конкурсе просто рубили, ставя в оправдание именно "хирши". Что-то тут не так, не так ли?
Да, она в этом смысле не одна, но тут еще можно было бы и динамику индексов посмотреть. И другие выигравшие с индексами около её, не рекламируют эти циферки как мерило эффективности научной деятельности.
И кроме того, каким все-таки образом можно быть замминистра и руководить крупным научным проектом? Но это уже не про индексы, конечно.
no subject
no subject
no subject
Пока что это не более, чем Ваше предположение, не так ли?
"И кроме того, каким все-таки образом можно быть замминистра и руководить крупным научным проектом?"
Насколько я знаю, пока что Л.М. справляется.
no subject
"публикации, за которые дано звание член-корра следует считать выдающимися"
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
* заметим, это не я ставлю наукометрию во главу угла!
no subject