умеют ли дети выбирать вузы?

[nbp]

"в 16-18 лет человек должен уметь выбирать" (вуз, а тем самым и жизненный путь)... Что-то сомнительно. Вот в свое время что было: нравилась мне химия, а направлял же себя на медицину. И как-то раз гляжу на биологическом факультете: "кафедра биоорганической химии". Какое же, думаю, благозвучное название. И на стыке классических наук... Вот-вот, туда-то мне и надо. Ну, вроде бы получилось неплохо, как мне сейчас кажется, жалеть не о чем... Но ведь это же предельная наивность - выбирать по названию, не зная вообще ничего, что за этим стоит на самом деле. Не так ли?

Comments

[nibope.livejournal.com]

Да как-то больше все зависит от чистых случайностей.

[manpupunera.livejournal.com]

На эту тему я своим студентам рассказываю случай из жизни, чтобы сформировать у них понимание, что такое случайность, закономерность, вероятность и закон больших чисел.
На военных сборах после стрельбища ротный построил курсантов и дал команду вывернуть карманы. У одного в кармане оказался патрон, курсант оправдываясь: "Я случайно, товарищ капитан, затвор передёрнул, он и выскочил, я машинально в карман сунул и забыл". Ротный подошёл к нему, взял патрон и помахивая им как указательным пальцем, демонстративно произнёс: "Патрон в кармане курсанта Беляева! Случайность? Или закономерность?" :))) И предлагаю студентам аргументированно ответить на вопрос ротного, а потом разбираю что такое случайность и закономерность с точки зрения статистики ;)

[nibope.livejournal.com]

Это закономерная случайность.

[manpupunera.livejournal.com]

Всё зависит от интерпретации события. Если рассматривать систему в качестве одного среза, то патрон в кармане именно у курсанта Беляева соответствует математической случайности, результата сочетания разнонаправленных, но сопоставимых по своему влиянию причинно-следственных связей, образующих цепочку из точек бифуркации (осечка автомата=>передёрнутый затвор=>поднятый патрон=>патрон заначил=>ротный поймал). Однако если рассматривать систему как последовательность исторических срезов, то становится очевидно, что ротный ежегодно проверяет курсантов и почти всегда у кого-то из них находит заныканые патроны. Ибо цепочка точек бифуркации исторически находится в системе связей более высокого уровня. Осечки у калаша бывают регулярно, все при этом передёргивают затвор, редко кто оставляет выскочивший патрон без внимания или сдаёт как положено после стрельбы, искушение слишком велико. Так вот и в математической статистике, чтобы понимать имеете вы дело со случайностью или с закономерностью определить это можно только операционально, приняв решение с какой именно системой вы имеете дело - локальным срезом бытия или исторически разветвляющимся деревом из точек бифуркации на ветвях причинно-следственных цепей. От этого будет зависеть что именно за события вы изучаете и какие результаты в итоге получите и на какую область бытия можно будет распространить выводы.

[nibope.livejournal.com]

Это у Вас чистая софистика. Надо проще подходить к делу. Случайность, - что пуля нашлась у именно этого курсанта, закономерна же частота нахождения пуль у курсантов - т.е. определенного исхода однотипных событий. При этом важно, что, если таких событий мало, то разделить случайность и закономерность не представляется возможным.

[manpupunera.livejournal.com]

С первой частью вашего высказывания я полностью согласен. Что патрон у конкретного курсанта - случайность, что патроны регулярно попадаются - закономерность. Что касается частоты исхода - вы не правы. Ну и вывод ваш пессимистический не верный. Случайность и закономерность разделяются априори, вне зависимости от числа событий, операционально на основе априорных знаний о рассматриваемых системах, а не апостериорно, поэтому количество исходов значения не имеет.

[nibope.livejournal.com]

"априорных знаний" - хехе, а откуда они берутся, знания-то? :)

[manpupunera.livejournal.com]

Дык из науки, милок! Из нё, родимой, берутся :) Ежели бы не априорные знания о системах причинно-следственных связей, то ветер бы дул потому что деревья качаются :)))

[nibope.livejournal.com]

А в науке откуда знания взялись?

[manpupunera.livejournal.com]

А вы как считаете, ветер дует от того, что деревья качаются, или деревья качаются от того, что ветер дует? По статистике наблюдений одно с другим коррелирует, но решение принять что от чего вы должны сами, вот как вы это решение принимаете? Какова ваша личная ИМХО процедура?

[nibope.livejournal.com]

Нет, Вы не увиливайте. Откуда берутся знания в науке?

[manpupunera.livejournal.com]

Нет, вы тоже не увиливайте от вопросов (в науке знания от исследований разумеется), иначе наша беседа превращается в старинную песню:

1.А когда помрешь ты, милый мой дедочек?
А когда помрешь ты, сизый голубочек?
Во середу, бабка, во середу, любка,
Во середу ты моя сизая голубка.

2. На кого оставишь, милый мой дедочек?
На кого оставишь, сизый голубочек?
На деверя, бабка, на деверя, любка,
На деверя ты моя сизая голубка.

3. Деверь будет драться, милый мой дедочек,
Деверь будет драться, сизый голубочек.
Защищайся бабка, защищайся любка,
Защищайся ты моя, сизая голубка.

4. Чем же защащаться, милый мой дедочек?
Чем же защищаться, сизый голубочек?
Ледорубом, бабка, ледорубом, любка,
Ледорубом ты моя сизая голубка.

5. Ледоруб тяжелый, милый мой дедочек,
Ледоруб тяжелый, сизый голубочек.
Тренируйся бабка, тренируйся любка,
Тренируйся ты моя сизая голубка.

6. Где ж тренироваться, милый мой дедочек?
Где ж тренироваться, сизый голубочек?
В турпоходе бабка, в турпоходе любка,
В турпоходе ты моя сизая голубка.

7. Где достать путевку, милый мой дедочек?
Где достать путевку, сизый голубочек?
В профсоюзе бабка, в профсоюзе любка,
В профсоюзе ты моя сизая голубка.

8. Сколько ж она стоит, милый мой дедочек?
Сколько ж она стоит, сизый голубочек?
Тыщу двести бабка, тыщу двести любка,
Тыщу двести ты моя сизая голубка.

9. Где ж достать мне денег, милый мой дедочек?
Где ж достать мне денег, сизый голубочек?
Спекулируй бабка, спекулируй любка,
Спекулируй ты моя сизая голубка.

10. Чем же спекулировать, милый мой дедочек?
Чем же спекулировать, сизый голубочек?
Самогоном бабка, самогоном любка,
Самогоном ты моя сизая голубка.

11.За него посадят, милый мой дедочек.
За него посадят, сизый голубочек.
Откупайся бабка, откупайся любка,
Откупайся ты моя сизая голубка


12.Чем же откупаться , милый мой дедочек
Чем же откупаться, сизый голубочек.
Поцелуем бабка, поцелуем любка
Поцелуем ты моя сизая голубка


13. С кем же целоваться, милый мой дедочек
С кем же целоваться, сизый голубочек
С прокурором бабка, с прокурором любка
С прокурором ты моя сизая голубка

14.
Прокурор женатый милый мой дедочек,
Прокурор женатый сизый голубочек
Разведи их бабка, разведи их любка
разведи их ты моя сизая голубка

15.
Что же скажут люди, милый мой дедочек.
Что же скажут люди, сизый голубочек.
Интриганка Бабка, интриганка Любка,
Интриганка ты моя сизая голубка.

[nibope.livejournal.com]

Ну ладно, увильнули.