Date: 2016-02-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] thrasymedes.livejournal.com
Насколько я понимаю, именно так должны мыслить коммунисты.
Лысенко лишь не отклонялся здесь от линии партии

Date: 2016-02-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Ну, собственно говоря, в первой части цитаты никакой крамолы нет, так что я не понял, что там на самом деле было. Но раз профессиональный педагог пишет, значит, не только дым, но и огонь какой-то все же был.
Лысенко ведь не раскаялся после смерти Сталина, его убеждения - как бы в самом деле его убеждения, а не все время колеблющаяся линия партии.

Date: 2016-02-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Да я пару дней назад как раз изготовил мудрость.

Русскими не рождаются.

Date: 2016-02-02 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Черт, спасибо! Прочитал еще раз цитату, только теперь дошел буквальный смысл.

Date: 2016-02-02 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
Дело известное. Нынешним плохим танцорам Лысенко мешает.

Date: 2016-02-02 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Кумарин не нынешний, а советский, умер в 2002 году. А, кстати, Ваше мнение о Макаренко?

Date: 2016-02-02 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
Думаю, что он был дельным человеком и талантливым писателем.

Что касается его технологий, то происхождение его контингента было (тьфу-тьфу, постучу по деревяшке) необычно, поэтому они не обязаны работать в других условиях.

танцор Лысенко

Date: 2016-02-03 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Если Вы имеете в виду поколение 50-летних российских генетиков, то Лысенко им мешает,
поскольку их учителя попали под разнообразные репрессии 50-ых , связанные с именем Лысенко
Вот учителя и создали такой себе гештальт...

p.s. А так во многих знакомых мне кругах Гайдара плохо поминают, хотя вроде со времен его
занятий экономикой тоже много времени прошло...

Re: танцор Лысенко

Date: 2016-02-03 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
Ну, один человек (или группа людей за 5 лет может и обучиться, если он к обучению способен (т.е. если "лысенко" не мешает), а со спущенной под откос экономикой и с возникшей властью 1000 семейств дело обстоит несколько сложней.

Хотя отчасти я с Вами согласна, и сама утверждаю, что отсутствие решения многих проблем в России связано с принципиальным нежеланием, скажем, интеллигенции эти проблемы решать. В качестве "лысенко" принято выставлять Путина, а абстрактных чиновников (как правило, не тех, кто в самом деле мешает) и пр..

Re: танцор Лысенко

Date: 2016-02-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Смотрите, психологию обучения и поиска виновных
я изучал в местном физкультурном техникуме - не обессудьте:)
Так там рисовали простую таблицу 2х2 как спортсмен обьясняет причины неудачи-
по одной оси - причины внешние и внутренние
по второй - постоянные и переменные.
Так чиновники - это постоянные и внешние -
самый плохой вариант для продвижения (в спорте:)

Хотя я с российскими жителями общаюсь исключительно в Альпах на горных лыжах -
они никак не относятся к этой категории:)

Date: 2016-02-02 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] sharov43.livejournal.com
Вы против мичуринской биологии - творческого развития дарвинизма и за вейманистов-морганистов?

Date: 2016-02-03 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sharov43.livejournal.com
Я? Нет. Но я же фрик, по мнению современных дарвинистов.
Я, о Боже, не считаю Дарвина ни биоинформатиком, ни даже кибернетиком.
http://frema-zhu.livejournal.com/278922.html
Ретроград...

Date: 2016-02-03 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Слышал, слышал. Но надо знать содержание.

Date: 2016-02-03 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sharov43.livejournal.com
Заглавие в докладе целого доктора наук может не отражать содержания?

Date: 2016-02-03 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Да мало ли всяких броских заголовков вывешивается, особенно в целях популяризации и торговли.

Date: 2016-02-03 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sharov43.livejournal.com
Если в целях популяризации то что популяризируется вульгаризируется или серьезно искажается, то это не популяризация. В общем, если Борисову можно, почем у Лысенко с Презентом нельзя?

Date: 2016-02-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
А он разве большой начальник?

Date: 2016-02-04 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sharov43.livejournal.com
Отношение к истине и лжи зависит от того начальник её говорит или нет?
Господин Борисов близок к людям из общественноинтернет мобилизация) против "фриков". Лысенеко тоже академиком был. Какой академик начальник? Кто у нас академиков слушает? Надо побывать на комиссиях минобра по приему отчетов, чтобы увидеть и услышать как воспитанники ВШЭ и Гельфанда, которые там рулят, "опускают" академиков - руководителей проектов.

Date: 2016-02-04 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Начальник или нет - последствия разные. Но о чем говорить беспредметно, я не понимаю. Надо знать содержание лекции.

Date: 2016-02-05 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] sharov43.livejournal.com
Так и запишем: Сотрудники ИБХ считают возможным называть Дарвина биоинформатиком и кибернетиком.

Date: 2016-02-05 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
А что от него убудет, от Дарвина-то?

Date: 2016-02-03 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] nick-k56.livejournal.com
а ведь похоже на правду: в настоящее время людоделаньем никто не занимается и их (людей) становиться все меньше, а организмов - все больше (мысль после приема экзаменов)

Date: 2016-02-03 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Трофим Денисыч чушь пороть не будет!

Date: 2016-02-03 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] pofig.livejournal.com
Цитирование какое-то мутное. Может оказаться как с "продажной девкой империализма"

Date: 2016-02-03 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Это, скорей всего, какой-то фрагмент устной речи, так что сложно установить достоверно.

Date: 2016-02-03 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] pofig.livejournal.com
А интересно -- был ли какой-нибудь беспристрастный анализ всех этих советских супер-интернатов? Каков там был выхлоп (хотя бы макаренковского)? На мой невооруженный глаз, в лучшем случае приводили в норму (как, например, у Макаренко). Насчёт супер-интернатов как-то совсем печально :(

Date: 2016-02-03 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
"беспристрастный анализ"! Кому бы дали его сделать?
Так вот и у меня с детства был наивный вопрос: вот все говорят "система макаренко-макаренко", как он ловко всех исправлял. И что ж? Если способ открыт, то почему с тех пор все преступники не перекованы?
Я вот тут как раз стал читать, оказывается, система Макаренко - вообще не советская система (хотя и проводился под эгидой НКВД). Это просто один смелый эксперимент, который после его смерти постепенно заглох, а использованные "элементы" вроде трудотерапии сами по себе совершенно бесполезны.

Date: 2016-02-03 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pofig.livejournal.com
Не, ну интересный же эксперимент был. Прям по рецептам Кампанеллы. Хотя бы проследить биографию выпускников колмогоровского ФМШ. И взять Царскосельский лицей в качестве контрольного опыта.

Последователей Макаренко много же было в то время. "Республика ШКИД" на тех же принципах строилась. А в итоге -- два неплохих писателя Белых-Пантелеев, которые её и описали.

Date: 2016-02-03 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Кажется, что систему Макаренко все же мог в точности воспроизвести только сам Макаренко. Видимо так, что написанные им книги не помогают понять суть этой системы (скорее всего, он ее сам не понимал).

Date: 2016-02-03 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
Прочитала. Муть редкостная.

Date: 2016-02-03 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
Педагогика-с!

Date: 2016-02-03 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
В собственном соку!

Date: 2016-02-05 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
Зачем Вы дискутируете с сознательными лжецами?

Разумеется, эту фразу Лысенко не писал и не произносил. Её приписал ему известный фальсификатор Сойфер, сославшись на Аджубея:
"…В телефонном разговоре с Аджубеем я спросил его, по какому источнику он цитировал этот текст с добавлением фразы об "идеологической чертовщине". А.И. Аджубей сообщил, что он воспроизвел эту цитату по тексту сценария фильма о Вавилове, подготовленном украинскими кинематографистами. К сожалению, источник работы самого Лысенко ни он, ни авторы сценария не знают" (Сойфер "Власть и наука").

Date: 2016-02-05 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yuchuhloma.livejournal.com
(не посмотрела на ветку)

Там по ссылке дикая муть, и о том речь шла

О том, как сочиняются истории про Лысенко, у меня было здесь.

http://yuchuhloma.livejournal.com/89068.html
http://yuchuhloma.livejournal.com/89068.html?thread=378348#t378348
http://yuchuhloma.livejournal.com/98953.html
Edited Date: 2016-02-05 04:01 pm (UTC)

Date: 2016-02-05 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nibope.livejournal.com
что-то во "Власть и наука" не нахожу упоминаемой Вами цитаты

Profile

nbp: (Default)
nbp

December 2016

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18 19 20 21 22 23 24
25 2627 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 10:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios